17:56

Великий нехочуха
Странным образом меня не всегда раздражает, когда девушки говорят о себе в мужском роде. Некоторым действительно идёт. ;) И даже зная их биологический пол, я вполне себе спокойно воспринимаю "я сделал, я сказал". А вот некоторым - не идёт категорически, вот так и торчат уши... хм, пожалуй, что неуверенности в себе. Немного для меня неожиданный вывод, но вот.

Хотя, конечно, в самую первую голову все эти гендерные заморочки - именно гендерные заморочки и есть, то есть дело даже не в том, что это проблема, а в том, что оно волнует, небезразлично.

В гендерные игры довольно просто не играть - никак. Я когда-то говорила, что у меня никогда не возникает желания почувствовать себя женщиной - это правда. И мне интересны женщины, я люблю свой пол - это тоже правда. Но, с другой стороны, мне было бы комфортно быть среднего рода - а в социально-гендерном отношении я такое и есть. Переносить это на грамматику, впрочем, не буду - ну разве что чуть-чуть. ;)

Upd. Гы, вот полезно перечитывать записи перед отправлением. ;) У меня не возникает желания чувствовать себя женщиной потому, что я и так двадцать четыре часа в сутки себя ею и ощущаю. Но это важное дополнение потерялось, пока я пост писала. ;)

@темы: Размышлизмы, Гендерные заморочки, Вредности

Комментарии
18.11.2008 в 17:45

"Пришел автор и вломил всем люлей" © Squicker
Меня тоже раньше напрягало и удивляло. Самое забавное, что я всегда косила под мальчега в "живых" ролёвках (а иначе бы пришлось шить шикарные платья) и реконструкторстве (в противном случае, туда вообще не попасть), но это меня с падежами не примиряло вне собственно деятельности.

А потом я стала участвовать в иннет словесках за мужчин и париться по поводу других резко перестала. (Насчет себя, замечу, я и не парилась никогда. Несмотря на то, что юбок-платьев сроду не носила, не красилась и вполне себе принималась за мальчега, гендерность я как-то всегда ощущала в себе конкретно. Я - женщина и быть средним полом не согласна.).

В Дайрях я обнаружила, что вновь напрягаюсь на людей, которые применяют по отношению к себе не те падежи... Но случается этот напряга тока, когда они сами, чувствуется, нервно и трепетно к этому относятся. К счастью, таковые мне попадаются оччень редко, а в моих Избранных вроде точно подобных нет, так, что я комфортно и при чтении и при написании скачу себе между.
18.11.2008 в 18:02

Великий нехочуха
Tsurigane В Дайрях я обнаружила, что вновь напрягаюсь на людей, которые применяют по отношению к себе не те падежи... Но случается этот напряга тока, когда они сами, чувствуется, нервно и трепетно к этому относятся.

Не знаю, я вот про одного человека вполне себе думаю, что она нервно и трепетно относится к тому, что выбрала себе мужской гендер - а применение мужского рода в общем не раздражает. Хватает других причин раздражаться. ;)

Я вот обнаруживаю, что избегаю как раз мужского рода чем дальше, тем тщательнее. "Авторша" - хотя, конечно, в нашем полово-шовинистическом языке принято "автор" и это никто бы не воспринял как смену гендера, всякие "вот когда ты подумал, что" - стараюсь как-то переформулировать так, чтобы или женский, или никакого рода. То есть даже в таких случаях, когда грамматикой русского языка принято именно мужской род для всех подряд. Неохота, из духа противоречия.
18.11.2008 в 18:09

"Пришел автор и вломил всем люлей" © Squicker
Интересно... А в чем противоречие-то, если ты говоришь, что как бы зацикленности на своем поле, как именно женском у тебя - нет?
18.11.2008 в 18:13

Великий нехочуха
Tsurigane Интересно... А в чем противоречие-то, если ты говоришь, что как бы зацикленности на своем поле, как именно женском у тебя - нет?

Так противоречие с дайревой традицией употреблять мужской род. ;) Ну это всегда и во всём - наезжают на нцу, я сразу первая порнушница, наезжают на джен - я начну читать проповеди о том, что есть другие дела, кроме как потрахаться. Куча народу говорит про себя в мужском роде - я напрягаюсь и стараюсь говорить только в женском.
18.11.2008 в 18:29

Следую своим курсом.
меня не всегда раздражает, когда девушки говорят о себе в мужском роде. Некоторым действительно идёт. И даже зная их биологический пол, я вполне себе спокойно воспринимаю "я сделал, я сказал". А вот некоторым - не идёт категорически, вот так и торчат уши... хм, пожалуй, что неуверенности в себе. Немного для меня неожиданный вывод, но вот.
ппкс)

меня не возникает желания чувствовать себя женщиной потому, что я и так двадцать четыре часа в сутки себя ею и ощущаю)
Меня очень устраивает. когда именно поэтому дева себя именует мальчиком)

Tsurigane Но случается этот напряга тока, когда они сами, чувствуется, нервно и трепетно к этому относятся вот- вот! Точно!
18.11.2008 в 21:48

Когда я умру, то вознесусь прямо на небо, потому что я уже отбыл свое время в Аду.
Забавны все эти гендерные заморочки. Я о себе через раз говорю в мужском роде, причем с раннего детства. И еще мне кажется, что первичные-вторичные половые признаки нипричем, когда тебя пытаются определить другие люди. Меня многие воспринимают, как мальчика. Особенно забавно это бывает на улице при том, что у меня грудь номер полпятого и коса ниже попы. Все равно - йа малчег (в скобках замечу, что как мальчег я еще и бландинчег). Хотя на самом деле жгучая брюнетка.
19.11.2008 в 01:15

"Пришел автор и вломил всем люлей" © Squicker
k8
Ну, с кинком понятно, а вот с этим... То ли у меня флент в принципе не злоупотребляет (в ней вот и ты есть ;-) а ты говоришь о себе, как положено), то ли что, но у меня нет тотального ощущения, что все резко перешли на мужской род. А и перешли бы, я бы, пади не заметила. Хотя... Смотря как бы перешли. См ниже.

Pam Jones
В общем, у меня создается ощущение, что люди я не парюсь, пока не паряться сами люди вне зависимости от подходит им это или нет. Тут, похоже, играет роль то, что Катя сказала - если чел уверенно говорит, то пох на род, числа и ты ды.
19.11.2008 в 10:22

Следую своим курсом.
Tsurigane Да, но я начинала ржать( обычно, отойдя от компа)когда видела усиленное желание навязать))) виденение себя вопреки фактам. Т.е, дама ведет себя как девочка, нервная и капризная, но требует считать ее бруталом)
19.11.2008 в 11:55

"Пришел автор и вломил всем люлей" © Squicker
Ну, так попытка навязать и идет от того, что сам чел почему-то считает это страшно важным. Неважно, шовинист чел, фтм, мфт или что ещё, если он не завышает значимость. В противном случае, он парится сам и парит других.
19.11.2008 в 12:01

Великий нехочуха
Jean Sugui Забавны все эти гендерные заморочки.

Когда не слишком серьёзны - то да, пожалуй. ;) Вообще, хорошо, что мир меняется в ту сторону, в которую меняется - когда гендер уже заморочки, более или менее доставучие, но заморочки.

И еще мне кажется, что первичные-вторичные половые признаки нипричем, когда тебя пытаются определить другие люди.

Э... Ну, у кого как. Хотя, пожалуй, да - от головы всё идёт в первую очередь.
19.11.2008 в 19:44

Следую своим курсом.
Беда в том, что люди путают пол- гекндер и пол-пол( секс) :)
Я- гендерно весьма мужик) И веду себя, в жизни, сооветственно) Мне не нужно никакое крепкое плечо, я сама себе хозяйка, хоть и имею мужа
Умею принимать серьезные решения и отвечать за них))В бизнесе обошла многих коллег-
мужчин)). Но сексуально я- женщина. Люблю мужчин и все такое)кружева, духи)))
Сказать, что для меня является весьма важным показателем, какого пола человек?
Поясняю- трансексуал, прооперированный, с медицинским заключением, ведущий себя по -мужски- однозначно, мужчина.
Мужчины не тусуются на слэш-форумах!
Немногие мужчины -геи и довольно приличное количество сочувстующих мужей- женихов- не в счет. Они, как правило, дружат с определенными людьми, случайно оказавшимися слэшерами)
Мужчинам интересна политика, спорт, автомобили и тп)) а не бабские флаффные писания и склоки.
19.11.2008 в 19:55

"Пришел автор и вломил всем люлей" © Squicker
Всё. Я поняла, где собака порылась. Я потом напишу ширше, пока краткие тезисы выглядят так: женщины куда интереснее мужчин и потому женщина не играющая в или чототтам, а свято верящая в себя-мужчину, оченно себя же упрощает.
19.11.2008 в 20:35

Великий нехочуха
Pam Jones Я- гендерно весьма мужик)

Не сказала бы. ;) То есть бизнес - это да, всё больше мужской гендер, но кружева и духи - это тоже отнюдь не биологический пол. ;) А тот же самый социальный. ;)

Сказать, что для меня является весьма важным показателем, какого пола человек?

Фразу, на самом деле, можно прочитать с другой интонацией - в том смысле, что для тебя пол человека - важный показатель. ;) И оно так, насколько я понимаю. В этом плане мы с тобой несколько расходимся - мне достаточно пофиг, какого оно пола на самом деле, закавыка во внутреннем восприятии, пожалуй. И вот тут как раз вылезают случаи раздражающего говорения о себе в мужском роде - потому что, блин, если собеседник постоянно ведёт себя не то, что как женщина, а как определённого даже типа поведения женщина - вся из себя рафинированная, возвышенная особа, которая, по идее, от мата в обморок способна упасть - и при этом "я сделал, я написал" - в первый момент тупо впечатление, что это опечатка. Потом уже вспоминаешь, что это сознательная игра.

Tsurigane Всё. Я поняла, где собака порылась. Я потом напишу ширше, пока краткие тезисы выглядят так: женщины куда интереснее мужчин и потому женщина не играющая в или чототтам, а свято верящая в себя-мужчину, оченно себя же упрощает.

Э... Интересная мысля, и я скорее согласна.
19.11.2008 в 20:55

Следую своим курсом.
k8 что для тебя пол человека - важный показатель.
не самый важный. Мне важно соответствие поведения) Иначе- теряюсь)
Как тебе не удивительно- нет) Я переживала в той сваре с Чингизом не оттого, что они женщины- а оттого, что они меня не поняли)

Тогда что такое- социальный, а что биологический?
Для меня все проявления самочности, отличные от мужского поведения- сексуальный пол))
Самочность- привлечение самцов)Кружева и духи- это эроизм- секс)))
Клянусь, для себя самой я не надену дорогие и неудобные туфли или эластичный бюстьери для затягивания пуза) А чтобы заманить нравящегося самца( пусть-теоретически)
Отличие от гендер\ной женщины- мне самец нужен для моего удовольстви- и только)

Tsurigane интересно- жду)))