отсутствие раздачи на рутракере
А откель его тогда качать?))) Он же на английском, как я понимаю?)

Не совсем по теме, но вдруг вспомнилось.)
Вы искали Джен Эйр в переводе Соколовского, если не ошибаюсь.
Он нашелся на либрусеке в формате fb2.

Про пейринги в Аватаре: я фанат Аватара, но не порнухи, однако распространен пейринг Зуко/Катара Ну потому как, там и в сюжете что-то такое было, в общем конечно есть от чего оттолкнуться.

Zmeigo Rinich

C исоханта, с пиратской бухты. На английском, конечно.
thepiratebay.se/search/GCB/0/99/0

ellssa

Ох, спасибо большое! Я уже скачала русский перевод, но перечитывать книгу в переводе детства будет куда приятнее.

Saitarien, Про пейринги в Аватаре: я фанат Аватара, но не порнухи, однако распространен пейринг Зуко/Катара

Гет держит лидерство? Ого! Обрадую мужа.

k8, ну насколько я видела (хотя не спец), со слэшем там как-то не особо - даж не знаю почему ) а теток много, поэтому вот. Понятно, всю свиту Азулы из бой-баб можно перефемслэшить с Азулой, и т.п.)
Ну и это как раз тот случай, когда вполне логичный пейринг по сути. Аанг это же дите, да и вообще, ему монахом бы остаться лучше 8) Хотя у Зуко и каноническая невеста тоже хороша, конечно.

Saitarien, ну насколько я видела (хотя не спец), со слэшем там как-то не особо

Вспоминаю мельком виденные в ленте фанартовые картинки - по-моему, всё-таки это был традиционный слеш. Один из мальчиков был маг Огня (это же он Зуко? или Зуко - брат Катары?), а вот второго не помню. Я бы, может, больше приглядывалась, но у меня на Аватара такой сильный блок "детский мультик, свои дети смотрят по Никельодеону", что фандомное фанатение до сих пор слегка вводит в ступор.

Zmeigo Rinich

Да, кстати, английские субтитры:
www.addic7ed.com/show/2292

k8, ну Наруто тоже дети смотрят
Ага, слэшат еще относительно часто Зуко с этим, как его... был там такой лидер повстанцев из лесу, короче

Saitarien

Наруто и Блич смотрят, ага, причём мои же дети со мной вместе смотрели, но там как-то изначально был фандом, я из-за фандома и стала их смотреть. И вообще, это родное японское аниме, добытое через интернет. А тут - по телевизору на детском канале. Я понимаю, что по сути разницы никакой, а всё равно блок.

Ага, слэшат еще относительно часто Зуко с этим, как его... был там такой лидер повстанцев из лесу, короче

Ой, лидера повстанцев совсем не знаю. Наверное, его не было в тех сериях, которые мне всё время попадаются на глаза и уши.

А у меня в Аватаре гетные ОТП. Зуко/Мей и Сокка/та-девушка-командир-воинов-земли
Если брать слэшные пейринги, то, по идее, должен быть распростнанён Зуко/Аанг, но я не интересовалась вопросом.

Botan-chan

А кто такая Мей? Имя знакомое, и даже полкартинки вспоминаются, но кто, не знаю.

Если брать слэшные пейринги, то, по идее, должен быть распростнанён Зуко/Аанг

Вот муж тоже так предположил.

Вот кстати да. Сериал 2006 года дико эротишный)) Я залипла на сцене их поцелуя на кровати. Джен надо медаль давать за выдержку и сохраненный здравый смысл.
то ловко позабытую в сериале немецкую любовницу он бросил просто потому, что та ему надоела. А у бедной английской гувернантки не то положение, чтобы она могла себе позволить быть брошенной
Причем эту немецкую любовницу, как мне кажется, везде забывают. А гувернантке раз уступить - это в лушем случае испортить себе репутацию, а в худшем - забеременеть и потерять средства к существованию. Это хорошо, что у нас мистер Рочестер воспылал любовью и ее бы не бросил (ну, вроде как), а если нет, то вся жизнь сломана.
Кстати, развод, даже по сумасшествию одного из супругов, был тогда делом нелегким, так что вполне может быть, что Рочестер и пытался когда-то с Бертой развестись, но не получилось. Известная романистка того времени, Мэри Элизабет Брэддон, прожила со своим издателем 14 лет и родила ему детей, но поженились они только после смерти жены, которая пару десятков лет провела в лечебнице для сумасшедших. Так что попробовать-то можно было, но, мне кажется, этот развод бросил бы тень и на сторону, его инициировавшую.

В романе Джен такая симпатичная мэри-сья, вспомни, как к ней мистер Рочестер обращается, феечкой называет, хоть и с характером. Девушка всю жизнь жила с сознанием собственной некрасивости, а тут к ней воспылал байронический красавец и прелесть разглядел А вот в сериале Рут Уилсон тоже не слишком симпатичная, но есть в ней притягательность, так что я совсем не удивляюсь, что мистер Рочестер на нее запал. Плюс ему, как мне кажется, кроме любви собственно, хотелось иметь моральный компас, что Джен обеспечивала на сто процентов))

Contessina

Рочестер однозначно пытался, и у него не получилось, я вот помню фразу из романа "позбутися її законним путем я не міг", и, кажется, в деле развода ему палки в колеса родственники жены вставляли. Кстати, когда он упоминал о домике в сырой местности, где он мог бы ее легко уморить - возможно, как раз нашлись бы люди, которые его за єто осудили. Вообще дело ясное, что дело темное, просто относительно развода я вспоминаю те передачи Аманды Викери - если в георгианскую єпоху было несколько сотен случаев развода, причем в том примере, который она для своей передачи выбрала, насколько я поняла, муж развелся с женой и лишил ее возможности видеться с дочкой просто из ненависти - а не потому что она ему изменяла или была умалишенной. Понятно, что в таком деле все решают деньги и связи, но вот у Рочестера вроде все козыри на руках были: он мужчина, он богач, он англичанин, тогда как жена и ее родственники с Карибов - а английский парламент явно был бы на стороне соотечественника, и плюс она не только сумасшедшая, но еще и изменяла ему. Почему при таком вопиющем наборе преимуществ Рочестеру не удалось добиться развода, хотя бы в течение нескольких лет, непонятно.

А немецкую любовницу везде забывают, наверное, потому что слишком уж светлый образ портит. При єтом совершенно ясно, что если Джейн и раздумывала, становиться или не становиться любовницей Рочестера, то она себя ассоциировала именно с єтой немецкой женщиной, а вовсе не с красоткой-француженкой или даже с женой Рочестера. И вот он ей рассказывает, как тихая спокойная жизнь с простой недалекой женщиной его до отвращения довела, а в следующую минуту пафосно заявляет: "но с тобой-то у меня все получится", надо быть полной дурой, чтобы поверить.

k8,
И вот он ей рассказывает, как тихая спокойная жизнь с простой недалекой женщиной его до отвращения довела, а в следующую минуту пафосно заявляет: "но с тобой-то у меня все получится", надо быть полной дурой, чтобы поверить.
Тогда я понимаю, почему она решила быть такой врединой и постоянно его подкалывать
Я вот сейчас вспоминаю свои детские впечатления от Рочестера, и не могу сказать, что он мне казался более-менее реальным человеком. Скорее идеалом, встреченным в грозу и т.д. Тот же Сент-Джон вызывал хоть и нелюбовь своей преданностью миссионерству, но ощущался более реальным. А вот мистер Рочестер впечатлял, но я совершенно не представляла, где такие товарищи водятся)))

Понятно, что в таком деле все решают деньги и связи, но вот у Рочестера вроде все козыри на руках были: он мужчина, он богач, он англичанин, тогда как жена и ее родственники с Карибов - а английский парламент явно был бы на стороне соотечественника, и плюс она не только сумасшедшая, но еще и изменяла ему. Почему при таком вопиющем наборе преимуществ Рочестеру не удалось добиться развода, хотя бы в течение нескольких лет, непонятно.
А Карибы тогда были французскими или английскими? Если английскими, то в смысле гражданства они были на равных.
Поправь, если ошибаюсь - Рочестер был вторым сыном и женился на Берте, когда еще старший брат и отец были живы? Елки, надо хронологию посмотреть и ваще перечитать, а то я щас себе напридумываю. Если он пытался развестись еще при их жизни, то ему наверняка родное семейство первое вставляло палки в колеса: нету жены - нету денег жены. И кстати, окрестное дворянство знало, что Рочестер женат? Мне так помнится, что этот факт после того, как сумасшествие Берты стало явным, попытались скрыть еще на островах, т.е. в Британии он считался неженатым вообще. А если бы он попытался развестись уже тут, то всплыла бы вся правда и с ним никто из потенциальных невест не захотел бы связываться - по крайней мере, на какое-то время.

Contessina, Я вот сейчас вспоминаю свои детские впечатления от Рочестера, и не могу сказать, что он мне казался более-менее реальным человеком. Скорее идеалом, встреченным в грозу и т.д.

Не знаю, мне он кажется вполне реальным - но просто обыкновенным человеком, со своими слабостями. В глазах Джен он действительно мог быть богом - но, откровенно говоря, а какой у неё был выбор? Первый мужчина, который встретился на её пути, который ею заинтересовался (возможно, со скуки в глуши, это потом он уже разглядел и полюбил), но был бы на его месте кто-нибудь другой - она бы и другого полюбила, я уверена.

Хотя сцена их первой встречи прописана очень сильно. Вот уж действительно классика любовного романа. Кстати, сама Шарлотта ведь замуж так и не вышла? Я вот смотрела сериал и думала - а ведь весь этот сценарий постепенного сближения, и ухаживания Рочестера за Джен, и вполне однозначного соблазнения - ну, не то чтобы в постель, а именно влюбить в себя - ведь всё это достоверно написано. И сыграно тем более! Дико мне нравится каст, и не только Рут Вилсон, но и Тоби Стивенс (Стефенс? не могу транскриббировать). В общем, вечный вопрос про всякие дореволюционные романы - а откуда эти старые девы про всё знали? Причём заметь, что у Джейн Остен и следа подобного опыта нет. У неё всё разумно, у неё характеры и психологически выверенные, но с точки зрения романтики-эротизма полный же швах. А у Бронте всё играет.

А Карибы тогда были французскими или английскими? Если английскими, то в смысле гражданства они были на равных.

Французскими, хотя даже если бы были английскими, всё равно для английских англичан какие-то там граждане из колонии были не тем. Может, конечно, я преувеличиваю шовинизм англичан, но, по-моему, он ещё какой был.

Если он пытался развестись еще при их жизни, то ему наверняка родное семейство первое вставляло палки в колеса: нету жены - нету денег жены.

А вот в этом-то самый большой прикол - нет! По английскому закону всё имущество жены переходило в собственность мужа, и такое положение дел существовало едва ли не до двадцатого века, по крайней мере ещё в "Саге о Форсайтах" об этом говорилось - что там какой-то старичок смотрел то ли на своего сына, то ли на племянника и качал головой - мол, по новомодному закону состояние жены оставалось состоянием жены, а у него самого, слава богу, таких глупостей не водилось.

Из этого закона бывали исключения - по крайней мере, у той же Остен упоминались такие вещи, что деньги матери наследовала дочь и таким образом становилась независимой от отца, или как-то так. Но в норме как только замуж - то всем владеет муж. Вообще чем дольше узнаёшь о доле английской женщины - просвещённая же страна, блин! - тем меньше им завидуешь и удивляешься, как они вообще жили.

И Джен Эйр, то есть Берты Рочестер, это точно касалось - просто есть приквел, не знаю уж кем написанный, по нему потом сняли фильм с Джейн Марч и, кажется, ещё один бибисишный. Да, вот - "Широкое Саргассово море" 1993 и 2006 гг.
www.imdb.com/title/tt0108565/
www.imdb.com/title/tt0828462/

Вот этот приквел написан с точки зрения Берты Рочестер, это её история - от которой Рочестер, разумеется, бледнеет ещё больше. Я смотрела старую версию, и смотрела давно, но я совершенно точно помню, что когда у Берты с мужем начались проблемы, тогда она осознала, что попала в ловушку, ибо "по английскому закону всё имущество принадлежит ему", и она остаётся нищая и полностью от него зависимая.

И кстати, окрестное дворянство знало, что Рочестер женат? Мне так помнится, что этот факт после того, как сумасшествие Берты стало явным, попытались скрыть еще на островах, т.е. в Британии он считался неженатым вообще. А если бы он попытался развестись уже тут, то всплыла бы вся правда и с ним никто из потенциальных невест не захотел бы связываться - по крайней мере, на какое-то время.

Нет, в Англии никто не знал, что он женат - ну, поверенный знал, родственники жены, но именно окрестное дворянство - нет. Его же считали завидным холостяком, вот Бланш Ингрем на него охотилась. Ну и свадьба с Джен, которую он всерьёз устраивал - он бы не смог этого сделать, если бы о его жене было известно. Тоже, кстати, не с лучшей стороны его характеризует, пусть он даже и не был убийцей, но скрывать жену ото всех - ну, бог его знает. Время такое было, что тут судить трудно.

k8,
Хотя сцена их первой встречи прописана очень сильно. Вот уж действительно классика любовного романа
Ага Темно, страшно, ветер, собака, и прынц с вывихнутой ногой, спасенный феей. Романтичнее трудно придумать))
Кстати, Шарлотта-то замуж вышла, но поздно (в 38 лет), и умерла почти сразу после. Но это уже когда после написания "Джен Эйр". Хотя с мужем она была знакома давно (тот служил викарием вместе с ее отцом), может, это постепенное сближение Рочестера и Джен она списала частично с собственных отношений смотря когда они начались.
Тоби Стивенс, да. А Рут Уилсон дико харизматичная, и химия у них классная.

В общем, вечный вопрос про всякие дореволюционные романы - а откуда эти старые девы про всё знали?
Я этим вопросом тоже иногда задаюсь
По английскому закону всё имущество жены переходило в собственность мужа,
Это да, а вот в случае развода, да при живых отце-брате жены? Могло ли приданое жены вернуться не собственно к ней, а в семью жены? Под опекой мужчины из семьи. Надо посмотреть, были ли такие исключения в английском праве.
Я помню, что и в георгианской, и в викторианской Англии это было большой проблемой практически в любом классе общества - богатая дама не могла распоряжаться своими деньгами/приданым, у работающих женщин супруги имели право забирать весь их заработок и т.д., но вот как в случае развода это все обустраивалось?
Вот нашла, что до 1857 г. не существовало процедуры гражданского развода как таковой, нужно было получать частный билл парламента, что было очень долгой и муторной процедурой. В браке женщина могла распоряжаться своим имуществом в случае, если до заключения брака на ее имя устанавливался траст, который сохранял ее статус sole woman даже в браке, то есть муж к ее имуществу отношения не имел. Можно предположить, что для Берты тоже установили такой траст, но был ли в этом смысл, если она все равно не могла этим трастом пользоваться, будучи помешанной?
Хотя наверняка все намного проще - Бронте нужна была причина, чтобы Джен не могла вот так сразу выскочить замуж за Рочестера
Вообще чем дольше узнаёшь о доле английской женщины - просвещённая же страна, блин! - тем меньше им завидуешь и удивляешься, как они вообще жили.
Ты не читала "Тайну леди Одли"? Вот там эта система "я мужу отдана с потрохами" представлена во всей красе. Мужа там после первой же волнующей речи о жене захотелось задушить, чтобы и не дергался. И действия главной героини, неприемлемые с точки зрения викторианской морали, вполне оправданы с человеческой.

Contessina, Ага Темно, страшно, ветер, собака, и прынц с вывихнутой ногой, спасенный феей. Романтичнее трудно придумать))

Возражаю, не феей, а ведьмой. И романтичность, с одной стороны, зашкаливает, а с другой - ничего сверхъестественного, всё самыми бытовыми средствами сделано - мрачная английская природа, вечер, лошадь. Мастерская сцена, как ни крути.

Это да, а вот в случае развода, да при живых отце-брате жены?

Ну и что? Что с воза упало, то пропало. Конечно, какое-то противодействие могло быть, наверняка и было, но вряд ли тут обратный ход возможен.

Хотя наверняка все намного проще - Бронте нужна была причина, чтобы Джен не могла вот так сразу выскочить замуж за Рочестера

Это однозначно. Но, с другой стороны, сюжетный ход она удачный придумала - столько поводов к размышлениям о социальном устройстве и морали, вон, даже спустя двести лет.

Ты не читала "Тайну леди Одли"?

Не, не читала и не слышала. Сейчас посмотрю, спасибо за наводку.