k8 Ох... мне было бы очень неприятно, если бы меня разбирали там, на чтиве. Так что шлю лучи спокойствия и самоуверенности!

Mathilda Vandermar

Та ну, это ж весело! И сам факт, и тем более по такому поводу.

k8 а мне неуютно всегда... иногда бывает, задор воинский нападает, сойтись с врагом... но потом все равно одно опустошение и расстройство
Я не боец.

Mathilda Vandermar

Не, ну в данном случае я как-то даже и спорить не хочу. Тут просто по тексту такая ситуация, что, во-первых, мне нравится, и меня не сдвинешь; во-вторых, сам по себе момент настолько незначительный, что даже сочувствую топикстартеру, что он так ядом исходит из-за пустяка - или правда больное место, или мой задушевный недоброжелатель.

Вообще это несколько обидно. Когда тебя критикуют придирками по пустякам, в то время как могли бы разнести в пух и прах по-настоящему. Вот это было бы больно и полезно.

k8 в то время как могли бы разнести в пух и прах по-настоящему. Вот это было бы больно и полезно. - мое мнение, которое я никому не навязываю, в том, что в пух разносить должны люди, которых ты уважаешь и которые это делают с твоего согласия.
Меня, например, боль не стимулирует. Я все в зопу посылаю и отстраняюсь :]]

Меня тоже не стимулирует боль сама по себе. Боль - єто побочный єффект, от которого, к сожалению, не получается избавиться. Стимулирует полезная информация.

А что касается мнения референтных людей - да, обязательно. Но не только оно, потому что непосредственная читательская реакция на твой текст - бесценна, и так узнаешь то (чаще всего неожиданное), что референтные люди тебе никогда не скажут - может быть, банально потому что им єто в голову не придет.

сам по себе момент настолько незначительный
Вот-вот. Я, честно говоря, вообще не поняла, в чём проблема.

Irene-Assole Вот-вот. Я, честно говоря, вообще не поняла, в чём проблема.

Мне уже конспирологически кажется, что проблема совсем не в этом. Там какие-то космические выводы пошли из этого кисо. Не то чтобы совсем прямо, но что раз я - фикрайтер, то поэтому халтурщик и пишу фигню. Я уже даже не знаю, неудобно как-то влезать с комментариями, что "кисо" там не с потолка взялось, и я как раз настаиваю на его уместности.

Простите, что вмешиваюсь - на АЧ мне не очень хочется, а по сабжу выскажусь с удовольствием.
Мне очень понравился ваш текст - о чем я и сообщала уже в комменте к CAG и вроде бы даже успела поставить оценку. Я в принципе очень плохой читатель, и то, что не зная канона, прочитала рассказ на одном дыхании - для меня весьма показательно.
Я поняла, что смущает некоторых читателей, их "зацепки", но сама ни под одной из них не подпишусь.
Это вопрос ни в коем случае не качества текста, как мне кажется, а личного восприятия.
1. Вы выбрали очень быстрый, скоростной темп. Для меня, к примеру - это манна небесная. Ничто так не угнетает и не усыпляет на третьем абзаце порой, как муторно растянутое повествование.
При этом кто-то - наоборот - любит размеренность.
2. Обилие персонажей. Это действительно опасность для текста, но вот на мой взгляд вы с ним замечательно справились - я очень люблю и ценю у авторов умение в двух фразах обрисовать суть героя. Я разобралась с ходу во всех - и ни один из них мне не мешал воспринимать ни гг, ни ее отношения с Алисией ( она Алисия, да? ), ни ее отношения с каждым из перечисленных.
Опять же многие любят концентрацию только на взаимоотношениях двух персонажей и их можно понять.
3. Кисо же )))
Я вдруг тоже внезапно ощутила себя школоло-лурколюбом, но мои слух/зрение совсем от слова абсолютно не резануло это слово. Оно ИМХО вполне уместно и отражает то, что отражать должно.
Честно говоря, тут мне даже не понятно, почему оно вдруг стало таким камнем преткновения.
В общем, спасибо вам за рассказ, мне он понравился. На мой взгляд, вы написали хороший фик, и любой степени высокомерия слова на АЧ не стоят расстройства.
В сущности, аноны мало что любят, кроме, разумеется, собственных текстов)

Анне-Лийзе

Спасибо Вам большое за такой отзыв. Про АЧ-то всё понятно - слишком категоричные диагнозы по слишком малому поводу, и я прекрасно понимаю, что я сама тут мало причём, а текст мой ещё менее причём. Там даже заявку скорее можно воспринимать как направленную против меня, только вот долго искали, к чему бы придраться.

Но ведь всё равно неприятно, и от несправедливости происходящего тем более неприятно. Как будто виноват уже одним своим существованием, и любое слово, которое я скажу на АЧ в свою защиту - признак моей неправоты, слабости, нетерпимости к чужому мнению и так далее, так далее, так далее.

Переоценила я собственную сопротивляемость.

k8
Прекрасно понимаю, сама остро воспринимаю слова в адрес своих текстов.
Просто все же надо учитывать контингент участников и направленность сообщества АЧ. Это как резиновая фигура для битья. Слив накопившихся эмоций и снятие напряжения.
Там действительно не важно - какой текст. Люди приходят, выбирают себе по "невкусу" - и начинают колошматить палкой, пока не устанут))
Я прекрасно понимаю, что совет не реагировать здесь попросту не работает, но все же как-то отстраниться, отгородиться, абстрагироваться надо попробовать)

Анне-Лийзе Вы выбрали очень быстрый, скоростной темп.

Кстати, очень интересное впечатление. Я просто изнутри немножко не так воспринимала - ритм-то есть, это точно, но скорее размеренный. Кусочки как разбросанные листки с отдельными заметками, или как насыпанные в вазочку разноцветные конфеты - каждая как будто сама по себе.

Честно говоря, тут мне даже не понятно, почему оно вдруг стало таким камнем преткновения.

Ну, оно могло просто резануть кому-то глаз - причём тут я не спорю и спорить не могу, потому что эмоциональная реакция читателя вообще не предмет для спора - она есть и всё.

Но вот цепочка рассуждений, которую я ещё не сразу осознала - с ней я не могу согласиться. Кисо как признак принадлежности к _русскому_ интернетному пространству - я сначала поняла, что упрёк в этом. На это уже ответила - фик-то на русском. Кстати, перечитала недавно пару своих фиков по Бличу, и от обилия японизмов чуть не затошнило. А там ведь ситуация с аналогами куда хуже - их сложно подобрать, их не всегда вообще возможно подобрать, да и слова в среде на слуху. Здесь наоборот - перевести можно, а учитывая, что я этот сериал саббила и в переводе одним из правил было избегать кальки как только можно, уж в фике тем более не хотелось внезапно эти правила нарушать.

То есть - пусть читателям не нравится чисто русский мем, и они хотели бы кальку с английского - обойдутся.

Но вот потом уже, далеко не сразу, до меня дошло, что упрёк мог быть не _русский_ мем, а за интернетовский сленг как таковой. Вот тут я уже просто офигела, потому что в современном мире между пользователем интернета и обычным городским жителем (а тем более молодой американкой) я разницы не вижу никакой.

Я привыкла к кисо , так говорят уже не только в сети.
Так поняла, кому-то захотелось показать свою приобщенность к знанию истории возникновения мема? Ну так кто ж помешает людям ощутить себя посвященными)
На самом деле думаю изначально это действительно какая-то личная реакция, не на слово - на текст в целом.

Я увидела там развитие больше, чем наброски - наверно, поэтому. Для развития: самой героини, ее отношений с миром и с другой героиней - это достаточно живой ритм.
Опять же - мое восприятие) Спорить с автором было бы странно)

Анне-Лийзе Я привыкла к кисо , так говорят уже не только в сети.

Ну мне вот как раз доказывали, что так говорят _только_ в сети, и даже те, кто так говорит в сети, за её пределами это слово напрочь забывает.

Я увидела там развитие больше, чем наброски - наверно, поэтому.

Развитие тоже есть, в частности отсылки к сериалу более-менее совпадают с его собственной хронологией. И развитие отношений именно с Алисией так и хотелось - закопать под незначительными подробностями, хотя бы просто насторожить читателя, что одно и то же имя всё время мелькает по разным поводам среди всех других имён. Фик ещё не вызрел, это-то и обидно - какие-то кусочки не влезли, какие-то, может, стоило сократить, отшлифовать.

Опять же - мое восприятие) Спорить с автором было бы странно)

Да нет, автору это как раз в кайф - видеть читательскую реакцию, видеть совершенно неожиданные выводы, который читатель делает, смотреть, сработала фишка или нет, и как она сработала. Это ведь не спор, это информация - безумно интересная, живая, офигенно полезная.

Поэтому сам факт появления на АЧ меня обрадовал. Но вот диагнозы всему фанфикшену по одному слову - нет.

Да? Не знаю - смотря, наверно, насколько реальное окружение отличается от сетевого. У меня частично совпадает, может, поэтому привычно уже.
Тогда рада)
В общем-то, конечно, появление текста на АЧ - само по себе слава))
А диагнозы и по аватаркам любители ставят) Я вот - грешна - на ники излишне реагирую)