08:13

Великий нехочуха
На торренте закрыли раздачи Бличаниме. И я в каком-то таком обиженном шоке от этого - понимаю, что рассуждаю как ребёнок, но всё равно!

Может быть тот "правообладатель", который внезапно появился на просторах русской сети, и поделится с Кубо и создателями аниме, но в основном же он будет брать деньги за перевод и переиздание - то есть предлагать за деньги то, что уже давно сделали и распространили бесплатно.

Конкурировать с бесплатным товаром на свободном рынке нельзя - окей, придумаем отмазку в виде "обладания правами", чтобы этот бесплатный товар с рынка убрать. И пригрозить пиратам, что они пираты и вне закона - пусть сидят тихо и даже не задумываются, что, по сути, провели огромную рекламную компанию, плодами которой теперь свежеиспечённый правообладатель воспользуется.

Вы как хотите, а для меня это выглядит как рэкет. Когда какой-нибудь мелкий лавочник жил себе не тужил, а тут явился какой-то хрен с бугра и заявил: "А теперь плати!" - "За что?!" - "А за защиту!" - "А мне не нужна никакая защита" - "Посмотрим, как она не будет тебе нужна, когда тебе все ноги переломают."

Денег мне жалко, да. Впрочем, за эти деньги пока мне вообще ничего нужного не предложат - я качала это аниме просто по традиции, более пятидесяти последних серий не смотрено вообще - и когда за деньги мне предложат те серии, которых у меня нет, я точно стану уже бабушкой и в конце концов перестану смотреть японские мультики.

Но жальче денег жалко труда, энтузиазма и оперативности. Потому что какими бы ворами и негодяями ни были пираты, лишающие куска хлеба коммерческих издателей, эти люди вкладывают свой труд ради удовольствия поделиться с кем-то полученным удовольствием. И работают они быстрее и качественнее этих коммерческих издателей.

Надеюсь только, скоро возникнет какой-то механизм умеренной оплаты через сеть в пользу автора исходного произведения, благодаря которому распространение аниме и прочей художественной продукции по самоорганизованным фанатским каналам будет легальным.

@темы: Размышлизмы, Блич

Комментарии
27.03.2010 в 08:40

И что ж это за правообладатель? Вот же интересно - на что он рассчитывает? Что кто-то будет выплачивать деньги за диски с тем, что уже есть в пиратском варианте, причем не в сети, где его можно отследить, а на болванках у тысяч фанатов по всему миру. А если он начнет выпускать сразу те серии, которых в сети еще не было, то где здесь смысл?..
Не понимаю я этого, и не разбираюсь в этом вопросе. Может, с их точки зрения это жутко прибыльно.
27.03.2010 в 08:46

Великий нехочуха
Triss Shandey И что ж это за правообладатель?

Вот, честно говоря, не знаю.

Вообще надо было бы, чтобы на торренте к каждой надписи "закрыто правообладателем" прилагалась бы и ссылка на этого правообладателя. ;) Чтобы народ мог пойти и сказать, что думает. И купить, если что. ;)
27.03.2010 в 08:50

k8
Кстати, да. А еще лучше - перевести торренты на эквадорский хостинг. Там чхать хотели на авторские права. Потому-то и хостинг там достаточно дорогой, но зато уж никаких коллизий не будет.
27.03.2010 в 09:07

Не были мы ни на каком Таити, нас и здесь неплохо кормят…
А на каком торренте закрыли?
27.03.2010 в 09:08

k8
Надеюсь только, скоро возникнет какой-то механизм умеренной оплаты через сеть в пользу автора исходного произведения, благодаря которому распространение аниме и прочей художественной продукции по самоорганизованным фанатским каналам будет легальным.

Не-не-не. :) Если можно получить бесплатно - то зачем платить? Наборот, это пусть автор ещё доплатит - за то, чтоб снизошли до его ширпотреба. :D

Единственная более/менее рабочая просматривающаяся схема - это «следующую серию/том/книгу не снимаем, не рисуем, не пишем (или никому не показываем) - пока не отбилась предыдущая». То есть просмотр бесплатен, широкое распространение легально. Но чтоб узнать что дальше - надо бросить монетку. ;)
Соответственно - в интересах авторов «делать читателям интересно». А мышки-читатели, плача и дожёвывая очередной кусок любимого кактуса - будут (совершенно добровольно, надо заметить!) нести взносы. Потому как интересно, что дальше-то? :)
27.03.2010 в 09:26

Великий нехочуха
Silent guest А на каком торренте закрыли?

На рутракере, который бывший торрентс.ру. Я сейчас пытаюсь найти, что ж это за правообладатель такой, но пока не понимаю, куда соваться.

L_e_D Не-не-не. :) Если можно получить бесплатно - то зачем платить?

Если бы и дальше можно было получать бесплатно, об оплате никто и не задумывался бы. ;)
27.03.2010 в 09:43

k8
Если бы и дальше можно было получать бесплатно, об оплате никто и не задумывался бы. :)

А я о чём? Без стимула тут никак. ;)
27.03.2010 в 09:46

Сопли must die!(c)
Я Блич с Tokyo Toshokan качаю. А вообще на торрентах меня тоже эта хрень с загадочными правообладателями бесит. Не верится как-то, что там в сша или где еще кто-нить сидит и по сайтам всего мира отсматривает :hmm:

И вопрос по теме интернет-видео-пиратства в целом, ибо не рублю. Скачала как-то Ямадо Надешико чтоле в переводе кубо77, и там в титрах говорилось "это версия предназначена для ознакомительного просмотра". Т.е. получается, ответственность на зрителя перекладывается, если он себе на болванку скинул. Насколько это имеет смысл? Если никакого, нафиг об этом в каждой серии трендеть, а, если решает проблему, почему бы остальным так не сделать?
27.03.2010 в 09:51

Не были мы ни на каком Таити, нас и здесь неплохо кормят…
На Тошкане вроде остался. Аниме я качаю с animelayer.ru/, там тоже вроде как все на месте...
27.03.2010 в 09:55

Великий нехочуха
city_ninja Т.е. получается, ответственность на зрителей перекладывается, если он себе на болванку скинул. Насколько это имеет смысл? Если никакого, нафиг об этом в каждой серии трендеть, а, если решает проблему, почему остальным так не сделать?

Вот тоже не знаю. Вообще вся идеология торрент-раздач на этом построена - зрители сами хранят у себя незаконную продукцию, сами ею обмениваются, мы тут ни при чём, у нас только контрольные суммы файлов.

Предупреждение "ознакомительный просмотр" тоже такой себе реверанс.

Мне сложно судить, но тут, IMHO, скорее крайняя отмазка для настоящего суда - который вот поймает конкретного человека Иванова Ивана Ивановича, на которого, допустим, домен зарегистрирован, и ничего ему толком предъявить не сможет, потому что самих файлов тот не держит, а контрольные суммы - ну и что? С каких пор на них распространяются копирайты?

Но даже если в конце концов в тюрьму не посадят, то могут кучу неприятностей причинить, если тот же торрент будет заедаться. Да хоть закон протолкнут. Так что лучше с правообладателями дружить.

Но, блин, кто ж это всё-таки такие, правообладатели? ;)
27.03.2010 в 10:06

Великий нехочуха
Silent guest На Тошкане вроде остался. Аниме я качаю с animelayer.ru/, там тоже вроде как все на месте...

Да не, ну понятно, что сам-то Блич при желании раздобыть можно - пока, по крайней мере. Просто это будет уже не так удобно и само собой, как было с регулярно обновляемой раздачей на рутракере.

Но меня просто сама засада поразила. То есть было известно заранее, что раздачи закрываются, что то и это - но Блич же! Это как рак - никогда не веришь, что сам можешь заболеть. И опять же - это уже целый развитый мир, и столько труда, и столько любви - по справедливости мы, фандом, должны быть правообладателями, а не неизвестно кто неизвестно почему - буквально ведь неизвестно, потому что информации я пока не нашла.

Вопрос упирается в деньги, причём в деньги двух сортов. Сорт первый - Кубо и аниматоры, то есть люди, которые вложили труд в создание самого Блича. Они это с самого начала делали ради заработка, они произвели продукт, им надо заплатить - можно, правда, поспорить на тему суммы, но сама идея справедлива - не совсем добровльно, по пинку, и не разорительные деньги, но я бы заплатила.

Но я не хочу, блин, платить за русский перевод, за издание на дисках или трансляцию по телевизору, пусть даже в неё вложат столько-то труда - когда рядом есть человек, который тоже вложил труд, но сознательно и добровольно отдаёт результаты бесплатно. Но из-за волшебного слова "правообладание" его, фаната, лишают права делать эту работу, лишают права распространять её результаты, а право отдают исключительно и монопольно непонятно кому. И вот этому непонятно кому я деньги платить не хочу.
27.03.2010 в 10:16

k8
К тому же у этих правообладателей гонор иногда просто шкалит. А перевод - хуже фанатского.
27.03.2010 в 10:31

Сопли must die!(c)
k8 тут, IMHO, скорее крайняя отмазка для настоящего суда
Ну, я в принципе тоже в этом направлении подозревала, просто подумала, мало ли, мож, что еще есть.

А вообще меня вся эта бодяга еще лет десять назад умиляла, когда ментов, доблестно жгущих горы кассет, показывали. Нет бы убийц да мафиози ловили...
И еще, кто изначальный правообладатель в данном случае? Кубо и Studio Pierrot? Они вряд ли особо обеднеют - столько по одной Японии продается и сопутствующей продукции и услуг выпускается. А толпы посредников-прихлебателей кормить с какого хрена? Тем более, что альтернативу достойную они предложить не могут. Я, скажем, даже не в столице живу, так я поседею, когда до меня том переведенный и напечатанный дойдет ><''
27.03.2010 в 11:03

Девочка, которую нужно хорошенько отшлепать за то, что она такая шалунья. ©
Я всегда ругалась на торрентс.ру и буду ругаться на них дальше. Все скачиваю с других сайтов и не парюсь. Не знаю, как сейчас, а раньше, чтобы зарегаться на торрент.ру, нужно было ждать чуть ли не дождичка в четверг. За это время можно нагуглить стопицот других мест для скачки. А Блич я тяну с даттебайо и смотрю прям на инглише.
28.03.2010 в 19:07

Девушка должна быть в постели не позднее восьми вечера, чтобы до одиннадцати вернуться домой. (с) Карл Хаек
Я Блич с Tokyo Toshokan качаю
Самое правильное. Вообще, торрентс.ру, как бы он нынче не обзывался, то ещё местечко, имхо.

А насчёт правообладателей - по большому счёт при нашем законодательстве всё это вилами по воде писано. И если например за тот же фандаб или хардсаб кому-то что-то можно попытаться вменить, то за софтсаб - совсем нечего сказать. А значит и видео найдутся и переводы будут и распространение. Не на рутрекере, так ещё где-нибудь.Вот
Гонзо в своё время для "Башни Друага" вообще организовал бесплатную интернет трансляцию одновременно с показом по ТВ.
28.03.2010 в 19:26

Девочка, которую нужно хорошенько отшлепать за то, что она такая шалунья. ©
Я, скажем, даже не в столице живу, так я поседею, когда до меня том переведенный и напечатанный дойдет ><'', кстати, да. Далеко не во все, а лишь в малую часть городов нашей необъятной, дойдет печатная продукция. И в Москве то пока выбор манги невелик. Что уж говорить про небольшие города, в которые ее завозить не будут просто потому, что она не окупится там. А заказывать по почте тоже не все решатся. Да и дороже в разы.
А вообще, наши, так называемые правообладатели, поступают в корне неправильно. Во-первых, делают двойную работу, переводя заново, и, как тут уже справедливо заметили, горахдо хуже, чем фансабберы. А, во-вторых, лишают людей возможности смотреть любимое так, как им нравится.
На месте правообладателей, я бы тому же Валлару заплатила, пусть бы дальше Блич переводил, и с его переводом издавала бы. Но, при этом, не прекращая выкладывать все в сеть. Потому как всегда найдется тот, кто купит диск.